2019年4月26日下午，北京中关村车库咖啡馆。追币团队创始人紫夜接受了币星球记者的采访。在访谈中，这位年轻的创业者主要谈及了追币是一家怎样的交易所，以及追币大力提及的“新通证经济模型”对国内中小型企业和电商的影响。
内容提要：
1、区快链技术是人类技术史上最具有颠覆性的革命，未来的一切都将被区快链技术重新定义。加密数字技术将帮助我们极大地提高社会管理与经济运行效率，降低运行成本。从而，整个社会与经济的形态都将发生革命性的变化。
2、我是区快链的信徒，也是理性的信徒。我对区快链的信仰是基于区快链技术的发明摆在这里，它的优势是显而易见的。特别是，追币是一家提供简单链上点对点交易的交易平台，致力于解决传统中心化交易系统的各种不公开透明，不被普通用户信任等等各类问题。
3、我正带着追币团队，一起做IBO交易所。IBO将终结空气币、终结发行流通过程中的黑幕、终结中心化交易所。我们用半中心化的方式实现了用户体验去中心化应用的需求，是全球首家用户只需手机号注册即可进入DApp世界的平台。以Bancor协议为基础，天生解决了流动性的问题，让团队回归做事而不是做市。
4、我们想为传统商业设计一个全新的通证经济模型，这个模型我们称为“TOKEN+”。在“TOKEN+”的新模式下，传统企业在市场营销中产生的会员积分，将也能进入追币交易所进行挂牌交易，并在Bancor算法的换算后，产生通用的价值。这些价值可以通过交易兑换成法币后，进入现实世界流通。这样以来，各传统企业的用户对企业越忠诚，越能在社区之外的现实世界获得更多的消费能力。
下面是此次采访的全部内容（币星球以下简称“星球”，追币团队简称“追币”）：
关于创业：
星球：谢谢你能从那么忙碌的工作中抽时间跟我们一起喝咖啡。很高兴见到你。
追币：我也很高兴见到你。
星球：好久不见。记得上次还是在趣出行的产品发布会上见到你。你看起来不错，不像我所认识的其他技术出身的创业者那样，一脸的疲倦。
追币：谢谢。可能不像你想象的那么惬意。创业者的疲倦永远刻在心里，表面上看不出来。（笑）
星球：（笑）你听说过身边的人有“过劳死”的么？
追币：听说过，不止一次。北京的春天，白天渐渐的长了起来，下午6点天还亮着。可是，我告诉你吧，我已经有一年的时间没见过下午6点的天是什么样子的了。
星球：为什么？
追币：因为忙。
星球：你知道，我读了很多关于你和追币愿景的故事，以及这一年以来追币所有公开发布的文宣。当然，我还要谢谢你的信任，在这次采访前，让我读到了一些追币内部的运营文件。有人说，地球上没有一种技术能像区快链那样影响下一波的科技潮流。可是，随着“带币区快链”的乱象丛生，行业也在走下坡路，监管也越来越严厉。所以，越来越多的创业者从区快链这条路上撤下来。可在这个逆势中，你以及你的追币，还是一直坚持在做事情。那么，是什么支撑你坚持下去呢？是你愿意承担的风险？还是你们可以支配很多现金流？还是其他的原因呢？
追币：嗯，追币只是一个较小的初创企业。我觉得你这样说，似乎是把我们描绘成行业的大鳄了。我觉得你这样提问，会让今后读到这篇采访录的人对我们有些误解。
关于IBO交易所：
星球：你知道，当你谈到区快链技术快速发展的时候，你从事这行已经有一段时间了，从2015年吧？你觉得与5年、3年或1年前相比，币圈这个行业发展得有多快？
追币：你也知道，过去5年，在我们这个行业有三件事很重要：智能合约的诞生、ico的流行以及没落，及以EOS为代表的第三代公链提供了优秀的底层设施。这三件事，每一件都影响到大量的普通人。如果一件事情，能影响大量的普通人，那么，这就是一件巨大的事情——实际上，过去这几年，币圈以及它背后的技术发展，对科技、生活方式和社会来说都是一个巨大的影响。
星球：现在咱们来谈谈你的交易所。现在有那么多的交易所。可是，为什么人们要去你的交易所？你认为你的交易所跟别人的比起来，有什么大的优势么？
追币：嗯，我认为有比较大的优势。为什么那么说呢？1973年的时候，英国经济学家舒马赫提出了一个观点，叫做“Small is beautiful”，“小的就是美丽的”。在当今的区快链行业，我们可以把这句话理解为“恰当的技术和适当的规模，对用户来说刚刚好，就是最好的。”对于追币，从交易所这个角度来说，在于对用户和投资者负责，本着宁缺毋滥的态度，拒绝了一大票的“不靠谱”项目。所以，我们的交易所也是“小即美”的。在我们交易所上线的合作方，都需要投入一定的保证金，才能得到一部分自己的币。而且，追币的IBO模式在初始阶段还需要向社区承诺项目方自身拿多少币、锁仓多少、规定了释放的时限。这种“以一种良币驱逐全部劣币”的做法，在相当程度上正好契合了监管方提到的“无币区快链”的要求。这就是追币作为一家交易所，比起传统的交易所，最大的优势。
星球：关于IBO，你说得再好，但毕竟是一个新事物，从听说、到认知、再到接受，这本身就需要用户的教育和漫长的过程，你觉得你的交易所能等到IBO壮大的那一天吗？如果它真的如你所说，会成为交易所主流的话。抱歉，我可能给你泼冷水了。（笑）
追币：你说得对，IBO才刚刚开始。在过去的几年中，Bancor Network、Fibos Token Pocket等行业的先驱者为IBO的诞生做出了卓越的贡献。其中，有些优秀的团队看到了Bancor的优势，选择了坚定走这条路。而另外一些团队由于对Bancor理解出现了偏差，而走上了“偏路”。就像一个新生命一样，币圈中所有的项目方，都是IBO的父母，他们都有责任细心呵护IBO，不让他“学坏”。没有一个父母对心里会想“我对自己的孩子完全没有信心”。一样的道理，我心里也完全不会想“我对IBO没有信心，它只是用来忽悠人的。”我不会这么想。你没有给我泼冷水，你道出了一个实情。我认为这样的采访才有意思。谢谢。
星球：嗯，谢谢你的理解。但是，你觉得币圈的发展速度是不是太快了？
追币：嗯，是这样。这种飞速的变化背后，既有技术的更新，也有产品的迭代，但更多的，可能还是项目方对概念的炒作吧。你刚才说，IBO是新出来的概念，对吧？可你看，这才几个月，IEO不就又提出来了么？但我们看IEO背后的本质是什么呢？IEO是指由交易所主导、发起，并直接面向交易所用户的ICO。也就是说，IEO等于ICO。由于IEO的发行被人为制造出“稀缺资源”，因此，这就存在很多问题。比如，交易所既当运动员又当裁判员，比如很低的中签率、为了中签而花费的费用与成本等等。用户需要IEO吗？不需要。它只是满足了少数投机者的短线利益。损失的是绝大部分用户的利益。就是这样。前一段时间，我们在简书上开设了“追币视点”这个专栏，我们的专栏文章里有一句话说：“用户需要认知力。”我觉得这句话非常有道理。没有认知力，把概念当做实体，又无视真正的实体的存在，用户是会吃大亏的。
星球：追币想改变这一现状吗？
追币：是的，当然了。虚假的、完全为了逐利而存在的概念，影响到了数十万用户的生活。接下来，我们将尝试通过IBO，让币圈不再有祺骗、不再被大的交易所垄断，因为Bancor模式将解决现在无法解决的问题。
星球：你自己深信你能改变这些？还是像一些电视街头采访中的受访者那样，是因为对着我的麦克风，所以才这么说？
追币：不管你信不信，反正我是信了。（笑）
星球：为了让访谈更有趣，我常常喜欢提出一些尖锐的问题。这些问题可能会让受访者不舒服，所以（笑），你看我已经在好心提醒你，下一个将是一个怎样的问题了。
追币：（笑）没事，我曾经看过完整版的在上世纪80年代、90年代，两位伟人接受CBS记者华莱士专访的节目。我看过很多遍，我记得那两次节目中主持人的咄咄逼人和回答者的“胜似闲庭信步”。
星球：好。你真的相信，你前面说的事情会在我们的有生之年发生吗？
追币：是的。一定是这样。在接下来的3-5年里，我敢肯定这样的事情将会发生。区快链是一场互联网诞生之后最伟大的金融科技创新，所以区快链上的token，以及背后的技术，一定会改变过往的很多生产关系和大家的生活。互联网的第一次浪潮解决了信息传递的问题，但是没有解决价值传递的问题，而区快链恰巧解决了价值传递的问题。举例来说，比如互联网只让普通C端用户免费使用，或者出让自己的时间和精力，来获取免费内容，但是并没有让普通C端用户因此能收获一些经济收益，而区快链就很好地解决这一问题。这也是我们目前在做的一个方向。
星球：我们这一节采访的最后一个问题：请你总结一下你眼中的IBO，并谈谈追币IBO的近期业务思路。
追币：在我们传统的数字货币交易所，ICO这种模式存在巨大的风险。因为募资者可以通过持有巨额资金来操控市场。这个行为，无论换什么名字，市值管理也好，资本运作也好，本质上都是一回事。但IBO模式则将所募资金锁定于Bancor协议中，无法被项目方胡作非为。同时，Token的价值将通过算法，与所募集的资金之间产生比较稳定的兑换关系。
星球：我觉得，您这部分解释可能会吓跑很多人。能把这部分解释得更浅显些吗？
追币：抱歉。我记得史蒂芬.霍金在写出了第一版《时间简史》后，拿给一位出版商。那位出版商看了后说，“博士先生，您这本书上每写出一个公式，都会让这本书的销量减少50%。”我对这句话印象很深。
星球：所以，请您解释的更浅显一些，不要吓跑追币的潜在用户。
追币：在传统的币圈玩法中，加密货币价格的高低走势，其实是个黑箱。这个黑箱就是币圈用户所说的“庄与韭菜”之争。这个黑箱运作，带来的是庄家腰缠万贯，是韭菜的血泪控诉。但是，在以Bancor协议为基础的IBO交易所里，币价不是通过黑箱运作确定的，而是通过一整套既有的软件代码来进行动态的拟合和管理。这种基于算法的币价的确定，其目的不是为了庄家的做大，也不是为了韭菜的私利，其目的是为了自动地让市场的流通性保持在一个良性的状态。怎么理解这个“流通性”呢？换句话说，就算是流动性很差、交易深度很小的币种，也能Bancor协议的算法，使其获得一个市场公认的价格。
星球：那么，这样能够带来哪些好处呢？
追币：好处主要有三个方面。一个是，以前的空气币将彻底消失。传统的ICO模式中，白皮书就是一切。项目落地前，Token的价值仅能依靠共识支撑。而在IBO模式中，Token被赋予了全新的兑换价值。二是，交易透明无欺诈。链上发币的模式，使得募资锁定于链上。项目方对资金的使用将会受到所有投资者的监管。这种通过技术手段，由众多投资者进行实时审计的机制彻底确保了交易的公开透明。三是，IBO告别了中心化交易所。一方面，基于人机交易的IBO，不再需要扮演中介角色的交易所，代币价格也会通过市场自发调节。同时，项目方也“不得不”告别黑幕，拥抱阳光。再者，发行方省去了上交易所的费用，用户也能享有公开透明的交易环境。通过技术创新，我们彻底“杀掉了”吸血鬼。”
星球：我是乐观主义者，所以，我选择相信你。虽然，追币肯定会遇到各种各样的问题，但我也相信，你和你的团队也是足够聪明的。衷心祝愿你们能成功。
追币：谢谢你。我们会努力的。
关于Token+新经济模型：
星球：下面，我们要讨论另外一个问题，就是“追币新通证经济模型”。
追币：和讨论追币IBO交易所比起来，我更愿意与你讨论这个“Token+模型”。
星球：为什么？
追币：因为交易所是为当前，而Token+是未来。
星球：那么，是不是可以说，你所谓的“追币新通证经济模型”，更能体现你在区快链行业的理想追求吗？
追币：在过去一年时间里，我们接触了十几家意向中的合作方，我跑遍了从北京到深圳，从长三角到杭州湾的很多中小企业。他们中有传统行业的公司，有电商。可无论他们是在做什么，他们都有同样的需求。这个需求，就是让他们的用户更离不开他们提供的产品和服务。如何才能实现这个所有中小企业都梦寐以求的经营目标呢？答案是，追币正在利用我们的新技术帮助他们进行经营模式的变革。这一年中，我接触到的意向合作者，他们都是很棒的公司。而追币的目标，就是让他们更棒。
星球：这么说来，好像你们的跨度也太大了吧？我们刚刚谈过IBO交易所。无论IBO是什么，但交易所永远都是追涨杀跌的地方，不是么？但你现在却和我在大谈“中小企业的变革”！请你解释下这个跨度中缺失的逻辑环。
追币：首先，这个变革是基于“追币新通证经济模型”所发生的。而“追币新通证经济模型”与前面说到的IBO、Bancor也是一回事儿。首先，IBO的意思是“基于Bancor协议的首次发币”，而“Bancor”就是利用算法机制，为每一种以前处于黑箱价格中的加密货币，获得阳光、透明的价值变动机制。即便是最不主流的加密货币，也能由此获得价值与流通。这个我刚才解释过了，对吧？
星球：对。这个我已经理解了。请继续。
追币：好的。你经常用手机打电话吗？
星球：当然。因为用微信打电话总是显得不太“庄重”。呵呵，尤其是对于那些50岁以上的老一代人，如果你总是用微信给他们打语音电话，他们在给你回电的时候，大多还是会用手机号码打给你。
追币：是的。那么，你知道用手机打电话，会获得相应的中国移动“积分”吗？
星球：当然会。因为我们这个行业，做传媒的，社交很多。所以，电话打得也多，积分也多。我会在每年年底之前，把这一年的积分都兑换成话费什么的。这与你将要解释的事情之间，有什么关系么？
追币：请耐心听我讲。我举个最简单的例子。在传统的商业公司，各一位用户无论是长期使用公司的产品或服务、还是帮着公司推介生意，总之，他们所从事的各种有利于公司经营的行为，一般都会得到公司的奖励。这个奖励，一般会以会员积分、用户等级，或者优惠券这些形式存在。对吧？
星球：对的。去街边的汉堡店吃个汉堡，都会给你一张卡片，购买8个汉堡就能免费领取一个。
追币：那么，这些奖励的特点是，一方面能为用户带来继续享受产品和服务的优惠，同时，这些优惠又都仅能在本公司内流通。对吧？
星球：当然了。你不可能拿着中国移动的积分，去中国联通换购礼品啊。
追币：是的。就是说，每一家公司的“积分”，都是与其他公司的“积分”隔离开的。这没有什么奇怪。但你有没有想到过，如果，有一家公司，能将这些积分“打通”，让这些积分不仅在市场上自由流通，横跨各家公司；同时，还能根据用户对不同积分的认可度，使得这些积分在交易所上市交易，获得价值的流动。那会是一幅怎样的情境呢？
星球：我想，如果出现这种情境的话，就会出现2个结果：一个是这些积分就能进入现实世界成为“一般等价物”，二是在交易所产生“价值流动”后，这些积分就会出现价格的波动，随即产生投资价值。对吗？
追币：对的。在追币提出的“追币新通证经济模型”下，首先，我们将商业公司的传统积分进行“通证化改造”，改造后的积分将基于Bancor协议，进入交易所，并挂牌交易。然后，这些通证化改造后的积分（现在叫做“Token+”了），随即会在交易所的交易流通中产生新的价值。
星球：让我想一想，你说的是某一家商业公司的积分通证化。如果追币将很多家公司的积分通证化改造后，那么，这些公司的积分，它们彼此之间都将能够在追币交易所自由兑换码？
追币：是的。你理解地很对。用户可以持有公司A的通证，在交易所内购买公司B的通证。还可以在追币交易所中，将通证兑换成法币离场。让积分进入现实世界进行流通。
星球：这些通证化改造前的积分，就是用户作为某家公司的用户，购买公司的产品，获得的奖励，是吗？
追币：包括但不仅限于。在通证化改造后，这些用户的粘性被大大的增强了。通俗的说，积分可以变成货币。那么，怎么获得积分呢？长期购买公司的产品或服务、帮助公司推荐用户、帮助公司管理和维护网上社群、甚至为公司的广告转发朋友圈、为公司的产品写评论，等等这些日常的消费者行为，都可以获得积分。这些积分再通过交易所进行通证化改造后，就变成了可以自由流通的价值。公司的用户，既可以将这些价值变现，也可以等着这些价值水涨船高，获得投资溢价。上面说的仅仅是以“积分改造”为例。实际上，我们在做的token经济改造，不仅仅仅限于上面例子中的“积分”这种“小把戏”，而是将企业经营的各要素都token化，将企业的营销战略、市场计划、甚至是内部的员工激励，都通过Token通证化改造，对内，提高了用户对企业的忠诚度；对外，提高了现实中用户的粘性；对未来，聚拢了越来越多的潜在用户被企业的token所吸引，进而形成一个遍及企业内外、多方受益的经济模型，推动企业的业务发展。比如，我们在今年初与趣出行合作进行的token+改造，改造后在短时间内让趣出行实现了用户日活7万-30w的增长，在这些增量日活的刺激下，实现了合作伙伴的App在Apple store自然增长冲击到前十名。这些，都是追币Token+经济模型改造后的威力。
星球：听起来，好像是赫胥黎《美丽新世界》里未来社会的科幻桥段（笑）？
追币：说起赫胥黎，我最近一直在思考一件事情。这世界从不缺少伟大的科幻文学家。从艾萨克.阿西莫夫，到咱们中国的刘慈欣。但这些所谓的“硬派科幻”，大多描绘的是未来世界科技的进步对人类产生的影响。可为什么没有这样一种“社会与经济的硬派科幻”呢？就是描绘未来社会发达而不单纯是科技发达后，对未来社会的组织形式与经济运作形式的幻想？你不觉得这很奇怪么？2000年左右第一次看《星河舰队》，人类都那么高等级的科技文明了，可整个社会结构还是像20世纪50年代，或者乔治.奥威尔中《1984》那个年代的样子？所以，如果让我也写一部科幻小说，我会把追币的“新通证经济模型”对商业模式产生的变革性影响，写进小说里。（笑）
星球：（笑）希望你成为币圈最成功的科幻文学家。
追币：（笑）其实，把追币写进一部小说里，也是一个非常好的营销策略。我待会儿会把这个想法告诉我们的PR经理的。咱们言归正传。刚才说到，公司的积分进行通证化改造后，就将原本封闭的小社区打通，让任何用户在公司内部的任何付出都能产生价值。这样以来，各社区的用户对自己社区的忠诚、贡献、劳动，都将转化为能够在现实世界获得认可。Bancor就这样成为打通价值藩篱的变革性工具。
星球：听起来非常令人振奋。那这个“追币新通证经济模型”已经在中小企业中得到验证了吗？
追币：今年2月，追币与趣出行合作，并为其设计了一套新通证经济模型。趣出行的积分在经过通证化改造后，其积分拥有者可以将积分抵扣用车成本，并可以在追币交易所上市交易。受到这个利好消息的刺激，趣出行成为APPLE APP STORE中TOP10的应用。今年3月，追币与东盟国家的一些企业，合作开发新通证经济模型。目前，这个项目也在稳步推进中。我们说，以前的“币圈共识”是在键盘上敲出来的，而今天是先落地，再让用户自己发现共识。“追币新通证经济模型”正在给大众带来实实在在的好处。
星球：祝贺你们的大胆尝试获得了成功的开始。那么，你的追币下一步有哪些具体的打算呢？
追币：我们现在的打算，一是继续争取更多的Bancor协议的项目方上线我们的IBO交易所；二是通过收缩原有业务线，大力开拓toB的合作方；三是在海内外寻找更多的新通证业务合作方。
星球：你知道吗，在与创业者们交流时，最享受的是他们对于成功的渴求。这种渴求，在非创业者身上是看不到的。祝愿你的追币能有一个美好的未来。
追币：谢谢你。总之，在未来相当长的一段时间内，IBO交易所和“新通证经济模型”，都是我们业务发展的重中之重。借这次接受采访的机会，我也希望能有更多的项目方与中小企业知道我们，与我们合作，帮助他们促成积分通证化的转型。助理中小企业的业务成长。再次感谢你！
